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Also das Schwert muss nicht irgendwie historisch original sein oder so.

Ich möchte einfach nur ein sehr gutes Schwert herstellen. Welches man für den Kampf theoretisch benutzen könnte ohne das die Klinge bricht, schnell stumpf wird oder Kerben kriegt.

Das mit dem Wikingerschwert also das die den Kern aus wurmbunten Damast der relativ weich war hergestellt haben und die Schneide dann aus sehr hartem Stahl außen rum geschmiedet haben, ist mir bekannt.

Nur habe ich gedacht:

1. Das man das heutzutage nicht mehr machen muss, da unser Stahl einfach sehr gut ist und man daraus dann die Klinge in einem machen kann

2. Deutlich aufwändiger und ich habe damit auch noch keine Schmiedeerfahrung gemacht..

Jean Danke für die ausführliche Antwort.

ja das mit dem C-Gehalt von 0,5-0,6 % für ein Schwert habe ich auch schon gehört.

Ich bin durch Zufall auf den Kugellager Feilen Damast als Hochleistungsdamast  gestoßen und da ich billig an Feilen und Kugellager rangekommen bin dachte ich mir, dass ich das mal für ein Schwert ausprobieren könnte.

Die C Gehalt der Stähle haben mich dann auch etwas stutzig gemacht, aber ich habe mir gedacht, dass Walzlägerstahl(Kugellager) ja von den Eigenschaften eigentlich perfekt für ein Schwert geeignet ist (hohe Härte, sehr gute Verschleißfestigkeit und Formstabilität) und der Stahl hat ca. 1%.

Bei den Feilen die kann man ja sehr scharf machen und ist auch hart und verschleißfest.

Vielleicht meinte die, wo ich das mit dem Hochleistungsdamast gelesen habe, dass die Kombination Kugellager Feile nur für Messer funktioniert…

Sollte ich aus der Kombination jetzt doch lieber Messer machen, weil das als Schwertklingen Damast nichts taugt oder sagt ihr ich kann es mal versuchen und es könnte was Vernünftiges bei rumkommen womit man auch einen Schwertkampf ohne Probleme bestehen könnte? 

Hallo!

Möchtest Du denn historisch korrekt bleiben, oder einfach "nur" ein Damastschwert haben? Dann würde ich ggf. einfach zu bekanntem Stahl greifen, dann hast Du zumindest alle nötigen Angaben für die Temperaturen beim Schmieden und der Wärmebehandlung.

Achtung bitte bei den Begriffen mit "Wikinger" etc. Was heute im kollektiven Gedächtnis als "Wikingerzeit" verallgemeinert wird, bezeichnet viel zu viel, um hier einfache Typisierungen vornehmen zu können. So auch mit dem "Wikingerschwert". Im 6. Jhd. haben wir noch spätantike Spathae, wobei die Schwerter des frühen Mittelalters und der skandinavischen "Völkerwanderungs"zeit ebenfalls im Grunde Spathae sind. Nichtsdestotrotz sind natürlich solche Klingen natürlich äußerst hübsch. Hierbei aber auch vorsicht: Wir ätzen die Teile heute natürlich, um die Kontraste besonders sichtbar zu machen. Historischer wär Politur ohne Ätzung.

Viele Grüße!

Tim123, 17. Dezember 2023 um 11:50

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Ok das gut.

Wie viel Grad ist der Temperatur Bereich denn ca. für die beiden Stähle zum Damast Schmieden?

Naja der Temperaturbereich liegt von 1200 Grad bis 1400 Grad. Kommt auf die Legierung der Feilen an denke die sind Problematischer als der Kugellagerstahl. Aber ein Thermometer hilft dir nicht weiter die Glühfarbe und die Erfahrung der Funken sind da der Entscheidende Faktor. Borax ist auch eine sehr gute Hilfe fürs Schweißen und etwas absenken der Temperatur.

Ich habe eben die ERfahrung gemacht das Feilen sofort anfangen zu breien und dann ist der Sathl unweigerlich dahin.

Ok das gut.

Wie viel Grad ist der Temperatur Bereich denn ca. für die beiden Stähle zum Damast Schmieden?

Tim123, 17. Dezember 2023 um 11:01

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Alles klar. Danke für die Info.

Ich versuche mal mein Glück. Haben Feilen und Kugellager ungefähr das gleiche Temperatur Fenster?

Kugellager sind meiner Meinung etwas gutmütiger aber der Bereich der Temperatur liegt nahe beieiander.

Alles klar. Danke für die Info.

Ich versuche mal mein Glück. Haben Feilen und Kugellager ungefähr das gleiche Temperatur Fenster?

Vor einiger Zeit bin ich über die Homepage eines sich im Aufbau befindlichen Amboss-Museums in Italien gestolpert.

Auf dieser Homepage findet man viele Informationen über Ambossformen, Ambosshersteller etc.

https://museodellincudinedisanmartinoeng.wordpress.com/main-german-companies/

heute nun ein Jutjub-Video in welchem man hunderte Ambosse von klein bis seeehr groß zu sehen bekommt:

https://www.youtube.com/watch?v=NmuvxeYWsnI

Wirklich beeindruckend

Gruß DerSchlosser

Feilen lassen sich allgemein recht schlecht feuerschweißen da das Temperaturfesnster sehr genau eingehalten werden muß. Bei einem Schwert was ja nun etwas länger werden soll besteht dann natürlich auch die Große Gefahr den Stahl zu verbrennen. Ich schmiede gerne mit 1.2842 und 1.2767 das ergibt einen guten Leistungsdamast und ist nicht allzuschwer zum Feuerschweißen.

Habe selber hier eine klinge von ca 60 cm in Damast alles soweit kein Problem aber das Teil ist nicht Gerade zu bekommen es verzieht sich immer wieder in eine Richtung . Messer mit 35 cm Länge härte ich sehr gut bei bis zu 1,5 mm dicke nur das Schwert will nicht  gerade werden.

Mehr kann ich dir aber dazu auch nicht sagen. Trotzdem viel Erfolg für den Projekt.

Hallo,
ich wollte in der nächsten Zeit anfangen aus Werkstattfeilen von Pferd und aus Kugellagern eine Schwert Klinge aus Damast herzustellen.

Hat jemand damkt schon Erfahrung gemacht und hätte da hilfreiche Tipps für mich?
(Schweißtemperatur, Lagenzahl, Kontrast, Funktionstüchtigkeit etc.)

Mein Persönlicher Kenntnisstand ist:

-3 Jahre Hobby Schmiedeerfahrung

-bereits 3 Damast Messer hergestellt 

Hallo Lukas,

zu Deinen Fragen kann Dir vielleicht ein Youtuber " Freizeitflugatmosphäre " helfen. Seine Clips sind sehr informativ und möglicherweise ist er sogar in Deiner Nähe. Ansonsten wünsche ich Dir einen guten Start und lass Dir durch ein paar Mißerfolge das Schmieden nicht verdrießen.

Gruß Pit

15x25? das scheint mir wirklich sehr klein zu sein. Wie groß ist denn der (das?) Sappie geworden? Könntest Du noch weitere Fotos einstellen?

15*25 mm 

Aber fast ein bisschen klein.

hallo Martin,

schöne Arbeit! Was hast Du als Ausgangsmaterial genommen?

Gruß Martin