Re: Wärmebehandlungs Techniken und Erfahrungen

9 januari 2017 14:18
Hallo Leute

Ich war jetzt relativ lange im Forum inaktiv. Aber ich hatte gesundheitlich und wegen Arbeit ein wenig zu kämpfen. Bin beim schmieden noch ganz ganz am Anfang. Meine Technik so wie Ausdauer lässt zu wünschen übrig. Jedoch das worauf ich stolz bin ist das ich es schaffe ein Messer zu schmieden (Aussehen ist nicht immer unbedingt schön). Aber das Härten (mache ich in gebrauchten Motoradöl) funktioniert wunderbar und für das anlassen nehm ich nichtmal einen Backofen sondern auf grund langer Recherche und all der Hilfe hier im Forum schaffe ich es in der Esse Anzulassen und rechzeitig abzulöschen. 2 Messer hab ich jetzt die auch mal langsam auf einem Herzeigbaren Lvl sind aber Foto mach ich erst wenn ich einen Griff drauf hab. Komm aber leider meist nur am Wochenende dazu. Werd auch wenn ich dazu komm Fotos meiner kleinen Schmiedestelle machen bevor ich anheize.

Ich möchte mich aber auf jedenfall nochmal bei allen für die Hilfe bedanken. Ich wusste immer schon das der Satz "Versuch macht kluch" wahr ist. Aber beim Härten ist der so war wie kein anderer. Als Anfänger am besten Metallschrott holen und loslegen. So habs ich zumindest gemacht und komme gut damit zurecht. Stahl kaufen kann man dann immer noch wenn man ein wenig mehr Erfahrung hat und vllt. mehr Geld.

Re: Metallverschnitt und reste im Rennofen schmelzen?

5 oktober 2016 18:23
Gibt es für den Aristoteles Ofen eigentlich noch andere Namen? In Google find ich nichts verwertbares. Hab bisher nur Bilder gefunden aber eine Beschreibung über funktionsweise nicht. Oder ist das nur eine kleine Variante des Rennofens damit das Eisen direkt in der Haupthize sitzt? Oder habt ihr da einen Link zu einem Bauplan von einem Aristotelesofen?

Re: Metallverschnitt und reste im Rennofen schmelzen?

30 september 2016 21:02
Hallo Edgar
Danke für die Antwort und ja war er. Macht find ich recht witzige Projekte auch mit der Pfanne Speck und Eier auf der Esse braten nachdem er die Pfanne selbst geschmiedet hat. Sah echt lecker aus.
Das  mit die sachen ein ein Rohr geben und feuerschweissen war bei "Forged in Fire" und wenn ich mich nicht irre war das Kanisterdamast. Haben da alles mögliche rein gekippt und mit Eisenpulfer aufgefüllt damit möglichst keine hohlräume drin sind. Find ich sehr interessant und macht auch ein gutes Muster. Nur die haben halt immer ein Formrohr aus nicht Feuerschweisbarem Material genommen und das dann nach dem Feuerverschweisen des Inhalts wieder mühsam abgeschält. Oder hab ichs falsch verstanden und du meinst garnicht das?

Re: Metallverschnitt und reste im Rennofen schmelzen?

30 september 2016 10:46
Wunderbar danke dir für die antwort.

Metallverschnitt und reste im Rennofen schmelzen?

30 september 2016 08:31
Hi leute

Momentan habe ich leider keine möglichkeit  einen Rennofen zu machen aber ich hab mich immer schon gefragt wie das mit metallresten und allem aussieht.
Habe auf Youtube ein Video gesehen wo einer den Dreck der am Boden seiner Werkstatt lag zusammengekehrt hat alles vom Bandschleifer zusammengesammelt hat und daraus im Rennofen wieder was draus gemacht hat.
Ich frage mich da jetzt aber nur ich habe noch nirgends jemanden gesehen oder davon gehört das man kleine ausgebrochene reste oder fehlgeschalgene versuche damit wieder einschmilzt. Da der Ofen eisen Schmilzt kanns nicht sein das er nicht heiss genug wird. Hat das ganze einen anderen Grund oder hat das nur einfach noch keiner gemacht/berichtet?

Re: Gefahren beim Schmieden

19 september 2016 10:10
Gerne Unsel und Danke.

Re: Gefahren beim Schmieden

19 september 2016 08:57
Lieber Worschdsub du Verstehst da etwas grundlegend Falsch

Deine Punkte sind mir durchaus klar aber anscheinend hast du nicht richtig gelesen denn ich habe überall eine kurze beschreibund dazu geschrieben. Auch hat der gesunde Menschenverstand was mit Hintergrundwissen zu tun denn der gesunde Menschenverstand ist eine richtige einschätzung der Situation was ich aber nur kann wenn ich das dazu benötigte wissen besitze.
Ich bekräftige auch jeden Anfänger sich damit im Detail auseinander zu setzen aber jeden Anfänger juckt es in den Fingern gleich los zu legen und da sind nur die wenigstens wirklich vernünftig sich lange durch ein Forum zu lesen erst recht wenn da schon viel über alles Diskutiert wurde. Darum wollte ich eine kurze Pregnante Liste machen die ein Anfänger den es in den Fingern juckt eher durchliest. Das ich diese Thema in die Falsche Rubrik gestellt habe tut mir leid mein Fehler geb ich zu und bitte auch jemanden der es Kann es an die Richtige Stelle zu verschieben. Wobei ich aber auch sagen muss soetwas auch unter Anfängerfragen gehört da ein Anfänger sicher nicht zuerst an Sicherheit denkt.
Und deinen Satz mit dem Schild über dem Herd hättest du dir sparen können der war einfach nur nunnötig. Und wenn hier jeder schreiben kann und darf so viel er will warum beschwerst du dich dann überhaupt über einen Beitrag eines anderen? Denn solche reaktionen sagen nur aus das man eben das nicht darf. Das ich bei Gravedigger falsch reagiert habe gebe ich zu aber ich habe mich schon bei ihm entschuldigt.

Re: Wärmebehandlungs Techniken und Erfahrungen

16 september 2016 08:26
Danke Bummi und allen anderen für die sehr hilfreichen Antworten. Dadurch ist mir einiges wieder ein wenig verständlicher geworden. Werd wohl eher mehr investieren und mir Motoröl nehmen. Scheint ja durch die langsamere Alterung zumindest auch ein wenig preiswerter als wenn ich Pflanzenöl nehme.

Re: Gefahren beim Schmieden

16 september 2016 08:23
Hallo Leute

Es ist schade das Ihr diesen Beitrag als Unnötig und anscheinend Störend empfindet. Aber ich finde nicht das es so ist.
Die Rubrik Arbeitssicherheit habe ich mir schon angesehen und genau deswegen habe ich dies aufgemacht. Es ist sehr viel in der Rubrik vorhanden und alles meist einzelsachen wo aber ein Anfänger nicht viel mit anfängt. Wen es interessiert der kann ja gerne dort genaueres nachlesen. Der Sinn dieses Beitrags von mir war schlicht und einfach gesagt einfach nur eine Zusammenfassung mit kurzer beschreibung zu haben womit sich ein jeder Anfänger leichter tut. Sollte es eine solche zusammenfassung schon geben so ist diese mir nicht auffindbar gewesen.

@Gravedigger
Für dich und andere mit entsprechendem Hintergrundwissen mag einiges selbstverständlich oder durch gesunden Menschenverstand logisch sein. Doch nicht jeder hat das dazu benötigte Hintergrundwissen und somit denkt man auch nicht an soetwas wie das Metaldampffieber. Es ist gut das du genau weist auf was du achten musst. Jedoch nicht jeder weiß das immer so genau und da hilft eine Zusammenfassung in der man das nochmal wie eine art Checkliste durchlesen kann um sich darauf vor zu bereiten.

Re: Wärmebehandlungs Techniken und Erfahrungen

15 september 2016 14:21
Habt ihr da mit den KFZ Ölen erfahrung wegen den Unterschieden und welches besser zum härten ist. Gibt ja zb 5w40 und sonst noch jede menge.

Re: Gefahren beim Schmieden

15 september 2016 09:20
Danke für die Ergänzung. Werde alles im ersten Thread zusammensammeln das es an einer stelle zusammengefasst ist.
Senast ändrad: 15 september 2016 10:37, G. C.

Gefahren beim Schmieden

14 september 2016 09:05
Hallo Leute.

Als ich die Forensuche bemüht habe fand ich leider nichts passendes zu dem Thema welche Gefahren es beim Schmieden gibt.
Ich möchte allerdings damit nicht dafür sorgen das sich die Leute dann nicht mehr trauen zu schmieden. Mir geht es darum das die Leute die Anfangen mit dem wunderschönen Schmiedehandwerk auch über die Gefahren bescheid wissen. Ich zum beispiel wusste nichts vom Metalldampffieber und als ich zufällig einen Bericht darüber gelesen habe hab ich erst erfahren das ich eigentlich mir genau das eingefangen hatte. Zum Glück nur schwach aber trotzdem, wenn man das nicht weiß dann kanns auch anders enden.

Ich bitte alle zu helfen beim zusammensammeln der Gefahren beim Schmieden. Ich liste mal auf was mir als Anfänger einfällt und was eigentlich auch logisch ist aber egal ob logisch oder nicht man sollte es mal wo gelesen haben. Darum bitte ich euch zu ergänzen was euch einfällt.

Brandgefahr (Durch fliegende Funken oder falsche Handhabung der Esse bzw unvorsichtigkeit weil man brennbares in der Nähe lässt oder Glühenden Werkstücken welche einem runterfallen)
Rauchgasvergiftung (Wenn man in geschlossenen Räumen ohne ordentlicher Lüftung arbeitet oder im Freien wenn die Kohle so richtig schön raucht)
Verbrennungen (Wos heiss ist kann man sich auch verbrennen "Ein Schmiedefloh beisst nur solange er heiss ist." Bitte auch keine Kleidung aus Kunstfaser tragen die Brennt sich sehr leicht in die Haut und das bekommt man dann nurnoch schwer und unter schmerzen wieder runter auch ist die Entzündungsgefahr sehr hoch)
Metalldampffieber (Kommt durch das Verbrennen der Zinkbeschichtung bei verzinkten Wasserrohren zum beispiel. Aber auch bei verbrennenden Lacken und bei Nierosterstahl so wie das schleifen besagter sachen auch möglich, Atemschutzmaske hilft da sehr gut)
Verletzung der Augen (es kann jederzeit etwas ins Auge fliegen also Schutzbrille nicht vergessen)
Schwerhörigkeit oder ähnliches (Es kann leicht dazu kommen wie wenn man zu laut Musik hört. Also gehörschutz schadet niemandem)
Verletzungen der Zehen Finger oder anderer Körperteile (Kann jederzeit passieren wenn man den Hammer zu weit vorne hält und mit den Knöcheln auf die Ambosbahn haut. Oder wenn einem ein schwerer glühender Brocken Stahls auf die Zehen fällt und man keine Stahlkappen trägt)
Verletzungen des Handgelenks (Falscher Hammer falsche Technik und falsches Halten des Hammers. Ja das geht hab in diesem Forum schon gelesen das ein Hammer der zu weit vorne gehalten wird und zu fest gehalten wird so das der Hammer nicht von selber wie ein Flummi zurück springt sondern sämtliche Schwingungen und der Stoß vom Schlag alles ins Handgelenkt fährt. Am Anfang fällts vielleicht nicht so auf. Aber dies hat spät folgen.)
UV Strahlung (nach kurzer Recherche hab ich gefunden das dies bei Gasessen der Fall ist. Kann die Bildung von Grauem Star begünstigen. Kann auch zu leichten Sonnenbrand führen wenn man Feuerschweißt.)
Gießerstar (Kann durch den Umgang mit hellen Metallen auftreten. In wie weit diese Gefahr beim Schmieden auftritt kann ich nicht sagen. Hat da wer Erfahrung?)

Schmieden macht extrem viel Spaß und ist eine wunderschöne Arbeit. Ich kann nur jeden bekräftigen der dies machen will. Aber Sicherheit geht vor oder man schädigt sich selbst und/oder andere.

Bitte um ergänzungen oder verbesserungen. Wie gesagt ich bin Anfänger und kenne mich noch nicht so gut mit dem Schmieden aus. Bin jederzeit bereit weiteres zu lernen.
Senast ändrad: 15 september 2016 10:09, G. C.

Re: Wärmebehandlungs Techniken und Erfahrungen

14 september 2016 07:47
@ Bummi

Ich sollte nicht schlafen da kommen mir blöde Ideen. Ist beim Öl denn nur das Problem wenn es ranzig ist und wegen den Ruspartikeln? Könnte man da nicht indem man das Öl durch ein Leinentuch, Kaffee Filter oder alte mehrstufige Aquariumsfilterpumpe durch filtert und dann das ganze kühl und gut verschlossen in einer Luftdichten Flasche aufbewahrt die Lebensdauer des Öles verlängern?

Senast ändrad: 14 september 2016 07:48, G. C.

Re: Wärmebehandlungs Techniken und Erfahrungen

13 september 2016 08:13
Danke bummi für die Antwort. Ich finde das ganze sehr interessant. Hätte ich früher in das alles rein schnuppern können wäre ich heute warscheinlich heute nicht in der IT tätig.

Und für mich geht kein Wissen zu weit. Wissen ist wie ein Puzzle. Wenn man etwas nicht versteht muss man das dazu passende Puzzleteil finden. Ausserdem bin ich jemand der Wissen sammelt und sich für alles interessiert. Bin nur jemand der aus Büchern nicht viel lernt. Ich brauch immer wem der mir das ganze erklärt. Ist find ich viel verständlicher und ausserdem kann man Fragen stellen.
Senast ändrad: 13 september 2016 12:03, G. C.

Re: Wärmebehandlungs Techniken und Erfahrungen

11 september 2016 19:48
Danke das sind äusserst nützliche Infos. Werde ich auf jedenfall beherzigen.
Das mit den Ölen habe ich zum beispiel nicht gewusst. Muss ich da immer neues Öl geben oder bit es da auch einen Zeitraum in dem ich sagen kann da kann ich das öl nochmal verwenden? Oder gibt es da eine möglichkeit das Öl nach dem Härten so zu lagern das es zb ne Woche oder so hält und dann wieder verwendtbar ist? Und was passiert wenn ich zu altes Öl nehme?