Ich besitze ein ca. 70cm langes Stück eines Geschützrohrs einer Amerikanischen M114 Haubitze (155mm) und mich würde interessieren ob jemand die zusammensetzung dieses Stahls kennt oder sogar schon selbst verarbeitet hat ?
PS. Beim versuch das Material in Wasser zu härten "zerplatzt" es regelrecht, in Öl gab es keine probleme.
Danke im voraus schonmal :)
MfG Andreas
Die Zusammensetzung eines Geschützrohrs ?
Die Zusammensetzung eines Geschützrohrs ?
January 7, 2014 at 9:42 PM
January 8, 2014 at 12:01 AM
Was es genau ist, kann man nicht sagen. Dafür müsstest du es analysieren lassen.
Ich weiß nicht, welche Anforderungen an Artillerieläufe gestellt wurde (werden), aber vielleicht kann man es mit dem Leo-Geschützrohr vergleichen?
Aber du kannst durch eigene Tests ein paar Sachen herausfinden: Referenzproben zur Hand nehmen und das Funkenbild vergleichen. Gibt es einen Rotstich, dann deutet das z.B. auf Wolfram hin. Und an den C-Explosionen kannst du dann ungefähr erraten, wie hoch der C-Gehalt ist. Also z.B. ein Stück 1.2842 an das Band halten und dann das Geschützrohr. Kommt das hin? Nein? Dann mal ein Stück C100 dranhalten und wieder vergleichen.
Weitere Punkte, die man noch überprüfen könnte:
Ist es magnetisch?
Kann man es Schweißen im Feuer und mit dem Schweißgerät?
Ich weiß nicht, welche Anforderungen an Artillerieläufe gestellt wurde (werden), aber vielleicht kann man es mit dem Leo-Geschützrohr vergleichen?
Aber du kannst durch eigene Tests ein paar Sachen herausfinden: Referenzproben zur Hand nehmen und das Funkenbild vergleichen. Gibt es einen Rotstich, dann deutet das z.B. auf Wolfram hin. Und an den C-Explosionen kannst du dann ungefähr erraten, wie hoch der C-Gehalt ist. Also z.B. ein Stück 1.2842 an das Band halten und dann das Geschützrohr. Kommt das hin? Nein? Dann mal ein Stück C100 dranhalten und wieder vergleichen.
Weitere Punkte, die man noch überprüfen könnte:
Ist es magnetisch?
Kann man es Schweißen im Feuer und mit dem Schweißgerät?
Viele Grüße!
Nils
Nils
January 8, 2014 at 3:03 PM
Servus Andreas.
Soweit ich weiß, sind diese Stähle dem 1.2767 recht ähnlich.
Metallo, hier im Forum kann dir ev. eine Analyse erstellen.
sonst schickst mir a Stückerl, dann schau ma, das dauert dann aber.
lg
Walter
Soweit ich weiß, sind diese Stähle dem 1.2767 recht ähnlich.
Metallo, hier im Forum kann dir ev. eine Analyse erstellen.
sonst schickst mir a Stückerl, dann schau ma, das dauert dann aber.
lg
Walter
January 8, 2014 at 6:07 PM
Danke für die Antwort,
Wenn er ähnlich wie der 1.2767 wäre er für meine Zwecke gut geeignet, da er mit seinen 4% Ni einen guten Kontrast mit Eisenbahnschiene ergeben würde, werde das am WE mal ausprobieren und ein Bild hochladen.
MfG Andreas
PS: falls ein überraschendes ergebniss entsteht kann ich dir ja mal ein Stück zukommen lassen ;)
Wenn er ähnlich wie der 1.2767 wäre er für meine Zwecke gut geeignet, da er mit seinen 4% Ni einen guten Kontrast mit Eisenbahnschiene ergeben würde, werde das am WE mal ausprobieren und ein Bild hochladen.
MfG Andreas
PS: falls ein überraschendes ergebniss entsteht kann ich dir ja mal ein Stück zukommen lassen ;)
January 8, 2014 at 10:05 PM
Wenn es ein Messer werden soll, liegst du mit der Eisenbahnschiene (0,4-0,6%C) im C-Gehalt zu niedrig. Der Partner sollte meines Erachtens schon mindestens 1%C haben, damit du nachher auf zumindest 0,7%C im Endprodukt kommst (und dabei ist schon sehr wenig Entkohlung beim Schweißen eingerechnet).
Wenn die Schiene zumindest 0,6% hat, wär das Produkt zumindest noch bei 0,45% und somit härtbar. Auch daraus könnte man ein Messer machen, aber wenn du zuviel Entkohlung hast (und du stehst ja nun noch beim Schweißen ganz am Anfang) wirds nicht mehr hart.
Wenn die Schiene zumindest 0,6% hat, wär das Produkt zumindest noch bei 0,45% und somit härtbar. Auch daraus könnte man ein Messer machen, aber wenn du zuviel Entkohlung hast (und du stehst ja nun noch beim Schweißen ganz am Anfang) wirds nicht mehr hart.
January 8, 2014 at 10:28 PM
Das Rohr und die Schiene sollen nur für die Optik sein, da ich vorhabe eine Schneidleiste aus C75 einzuschweißen.
PS: wenn alles klappt und mir der Kontrast gefällt werde ich sowieso versuchen als Schneidlage mein Weihnachtsgeschenk (blauer Papierstahl) einzuarbeiten, trau mich nur noch nicht an das kostbare Gut heran ;)
MfG Andreas
PS: wenn alles klappt und mir der Kontrast gefällt werde ich sowieso versuchen als Schneidlage mein Weihnachtsgeschenk (blauer Papierstahl) einzuarbeiten, trau mich nur noch nicht an das kostbare Gut heran ;)
MfG Andreas
January 9, 2014 at 6:26 PM
Servus Andreas.
Würde es mit dem Geschützrohr genauso halten wie mit dem "blauen Papier Stahl" ist zum rumprobieren einfach zu kostbar. Wenn, wie vermmutet, der Stahl nahe dem 1.2767 liegt ist er auch nicht einfach zu schweißen. Die Kombination mit der Eisenbahnsachiene find ich nicht tragisch, der 1.2767 hat ja 0,8 C. Würde aber eher zum 1.2842 greifen, mit seinem hohen Mangananteil färbt der schwarz zu einem sehrt schönen Kontrast.
So, gutes Gelingen bei deinen Schweißversuchen, aber fang mit was einfacherem an.
lg
Walter
Würde es mit dem Geschützrohr genauso halten wie mit dem "blauen Papier Stahl" ist zum rumprobieren einfach zu kostbar. Wenn, wie vermmutet, der Stahl nahe dem 1.2767 liegt ist er auch nicht einfach zu schweißen. Die Kombination mit der Eisenbahnsachiene find ich nicht tragisch, der 1.2767 hat ja 0,8 C. Würde aber eher zum 1.2842 greifen, mit seinem hohen Mangananteil färbt der schwarz zu einem sehrt schönen Kontrast.
So, gutes Gelingen bei deinen Schweißversuchen, aber fang mit was einfacherem an.
lg
Walter
January 9, 2014 at 6:42 PM
nneeeee Walter, da liegst du ganz falsch. 1.2767 hat 0,45%C. Leo Kanonenrohr hab ich schon geschweißt und der schweißt super. Und bei 75cm Rohr mit einer Wandstärke von mindestens 3cm kann man schon viel experimentieren. Allerdings zeichnet C45 schon ziemlich hell. Nach Möglichkeit würde ich schon wegen der Zeichnung eher mit C75 kombinieren. Allerdings ist Dein Vorhaben Andreas schon vernünftig. Klingt gut. Mit steigender Erfahrung lässt sich natürlich noch wesendlich mehr herausholen. Alles natürlich auf der Vermutung ruhend, dass das Rohr mit Leo vergleichbar ist.
Last edit: January 9, 2014 at 6:44 PM
January 9, 2014 at 9:17 PM
@akrumbsEisn
da muss ich mich Klaeus anschließen, aus dem rohr kann ich noch viele Messer machen und die Eisenbahnschiene hat mit 1.1663 auch einen guten kontrast gebracht, lies sich aber nicht so gut schweißen --> viele Schweißfehler mit C60 hat es aber gut geklappt es entstand aber kein guter Kontrast.
MfG Andreas
da muss ich mich Klaeus anschließen, aus dem rohr kann ich noch viele Messer machen und die Eisenbahnschiene hat mit 1.1663 auch einen guten kontrast gebracht, lies sich aber nicht so gut schweißen --> viele Schweißfehler mit C60 hat es aber gut geklappt es entstand aber kein guter Kontrast.
MfG Andreas
January 10, 2014 at 2:43 PM
Servus Andreas.
Sorry für meine Fehlauskunft über den C- gehalt vom 1.2767, Klaus hat recht, sind ca. 0,45%
der 1.2842 steht mit 1,9-2,1 Mangan in den Listen.
Viel Spaß und Erfolg beim Werkln, zeig uns auch mal was davon.
lg
Walter
January 10, 2014 at 6:35 PM
Servus,
tschuldigung wegendem 1.2842 bin beim nachschlagen auf den 1.2510 verrutscht;)
Ich werde morgen mal einen Versuch starten mit Rohr und Schiene.
MfG Andreas
tschuldigung wegendem 1.2842 bin beim nachschlagen auf den 1.2510 verrutscht;)
Ich werde morgen mal einen Versuch starten mit Rohr und Schiene.
MfG Andreas
Last edit: January 10, 2014 at 6:37 PM,
Andreas Messer
January 11, 2014 at 5:04 PM
Servus,
hier mal ein Ergebniss des heutigen Tages:
Das Kanonenrohr ergab keine probleme allerdings zerbröselte die Eisenbahnschiene regelrecht beim schweißen, der Riss der zu sehen ist entstand innerhalb einer Lage aus der Schiene. Schweißfehler kann ich nicht entdecken.
Ich habe noch ein zweites Paket geschmiedet aus Kanonenrohr und Federstahl, dabei gab es keine Probleme.
Werde morgen denn klingenrohlingfertig ausschmieden und ein Bild hochladen.
hier mal ein Ergebniss des heutigen Tages:
Das Kanonenrohr ergab keine probleme allerdings zerbröselte die Eisenbahnschiene regelrecht beim schweißen, der Riss der zu sehen ist entstand innerhalb einer Lage aus der Schiene. Schweißfehler kann ich nicht entdecken.
Ich habe noch ein zweites Paket geschmiedet aus Kanonenrohr und Federstahl, dabei gab es keine Probleme.
Werde morgen denn klingenrohlingfertig ausschmieden und ein Bild hochladen.
January 11, 2014 at 5:34 PM
Mit was ätzt du denn? Und welche Temperatur hat die Säure?
Kannst du mir mal die Zusammensetzung der Schiene sagen? In meinem Stahlschlüssel finde ich unter der Werkstoffnummer nichts und im Netz finde ich auch kein Datenblatt.
Weist du was dein Federstahl für Material ist?
Kannst du mir mal die Zusammensetzung der Schiene sagen? In meinem Stahlschlüssel finde ich unter der Werkstoffnummer nichts und im Netz finde ich auch kein Datenblatt.
Weist du was dein Federstahl für Material ist?
Last edit: January 11, 2014 at 5:37 PM